7月15日至18日，黨的二十屆三中全會在北京召開，重點研究進一步全面深化改革、推進中國式現(xiàn)代化問題。此前，中共中央政治局會議指出，進一步全面深化改革要總結(jié)和運用改革開放以來特別是新時代全面深化改革的寶貴經(jīng)驗。其中要貫徹的一條原則就是“堅持全面依法治國，在法治軌道上深化改革、推進中國式現(xiàn)代化，做到改革和法治相統(tǒng)一，重大改革于法有據(jù)、及時把改革成果上升為法律制度”。

新時代全面依法治國取得了哪些歷史性成就？如何正確認識和把握改革和法治的關(guān)系，在法治軌道上推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化？記者采訪了中國社會科學(xué)院法學(xué)研究所副所長李洪雷，中南財經(jīng)政法大學(xué)法學(xué)院院長、教授陳柏峰。

全面依法治國是國家治理的一場深刻革命，關(guān)系黨執(zhí)政興國，關(guān)系人民幸福安康，關(guān)系黨和國家長治久安

記者：如何正確認識并把握改革和法治的關(guān)系，做到“改革和法治相統(tǒng)一”？

李洪雷：習(xí)近平總書記指出，全面依法治國是國家治理的一場深刻革命，關(guān)系黨執(zhí)政興國，關(guān)系人民幸福安康，關(guān)系黨和國家長治久安。必須更好發(fā)揮法治固根本、穩(wěn)預(yù)期、利長遠的保障作用，在法治軌道上全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家。當前，我們黨面對的改革發(fā)展穩(wěn)定任務(wù)之重前所未有、矛盾風(fēng)險挑戰(zhàn)之多前所未有，依法治國在黨和國家工作全局中的地位更加突出、作用更加重大。必須把黨和國家工作納入法治化軌道，運用法治思維和法治方式統(tǒng)籌社會力量、平衡社會利益、調(diào)節(jié)社會關(guān)系、規(guī)范社會行為，依靠法治解決各種社會矛盾和問題，確保我國社會在深刻變革中既生機勃勃又井然有序。

在法治軌道上推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，需要處理好改革和法治的關(guān)系。不全面深化改革，發(fā)展就缺少動力，社會就沒有活力；不全面依法治國，國家生活和社會生活就不能有序運行，就難以實現(xiàn)社會和諧穩(wěn)定。改革與法治如鳥之兩翼、車之兩輪，只有做到在法治下推進改革，在改革中完善法治，才能有效提升國家治理現(xiàn)代化水平。為此，應(yīng)堅持改革決策和立法決策相統(tǒng)一、相銜接，立法主動適應(yīng)改革需要，積極發(fā)揮引導(dǎo)、推動、規(guī)范、保障改革的作用，做到重大改革于法有據(jù)，改革與法治同步推進，增強改革的穿透力。在研究改革方案和改革措施時，要同步考慮改革涉及的立法問題，及時提出立法需求和立法建議。對實踐證明已經(jīng)比較成熟的改革經(jīng)驗和行之有效的改革舉措，要及時上升為法律。對實踐條件還不成熟、需要先行先試的，要按照法定程序作出授權(quán)。對不適應(yīng)改革要求的現(xiàn)行法律法規(guī)，要及時修改或廢止。加強法律解釋工作，及時明確法律規(guī)定含義和適用法律依據(jù)。

記者：新時代全面依法治國取得了哪些歷史性成就，發(fā)生了哪些歷史性變革？

陳柏峰：黨對全面依法治國的領(lǐng)導(dǎo)更加堅強有力。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央將全面依法治國納入“四個全面”戰(zhàn)略布局統(tǒng)籌推進。黨的十八屆四中全會第一次以中央全會形式專門研究全面依法治國。黨的十九大描繪了2035年基本建成法治國家、法治政府、法治社會的宏偉藍圖。黨的十九屆三中全會決定組建中央全面依法治國委員會，統(tǒng)籌推進全面依法治國工作，加強黨的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)。2020年11月召開的中央全面依法治國工作會議，第一次以黨中央工作會議形式研究部署全面依法治國，明確了習(xí)近平法治思想的指導(dǎo)地位。

全面依法治國的總體格局基本形成。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央完善頂層設(shè)計，統(tǒng)籌推進法律規(guī)范、法治實施、法治監(jiān)督、法治保障和黨內(nèi)法規(guī)體系建設(shè)。黨的十八屆四中全會通過《中共中央關(guān)于全面推進依法治國若干重大問題的決定》，部署180多項重大改革舉措。印發(fā)《法治中國建設(shè)規(guī)劃（2020—2025年）》《法治政府建設(shè)實施綱要（2021—2025年）》《法治社會建設(shè)實施綱要（2020—2025年）》，法治中國建設(shè)的“四梁八柱”得以構(gòu)建。“一規(guī)劃兩綱要”確立了“十四五”期間法治中國建設(shè)的總藍圖、路線圖、施工圖，標志著新時代全面依法治國的總體格局基本形成。

全面依法治國實踐取得重大進展。黨的十八大以來，社會主義法治國家建設(shè)深入推進，中國特色社會主義法治體系加快建設(shè)，政法領(lǐng)域改革取得重大進展，法治中國建設(shè)開創(chuàng)新局面。一是憲法實施和監(jiān)督全面加強，重要領(lǐng)域立法加快推進；二是法治政府建設(shè)扎實推進，依法行政能力明顯提高；三是司法體制改革取得成效，司法公信力顯著提升；四是法治社會建設(shè)邁出重大步伐，全民法治觀念明顯增強。

在法治軌道上深化改革、推進中國式現(xiàn)代化，是全面依法治國的時代使命

記者：如何理解在法治軌道上深化改革、推進中國式現(xiàn)代化的重要性？

陳柏峰：在法治軌道上深化改革、推進中國式現(xiàn)代化，是全面依法治國的時代使命。在中國這樣一個擁有14億多人口、擁有960多萬平方公里土地、民族多元一體的大國，國情有極端的復(fù)雜性，要保證國家統(tǒng)一、政令統(tǒng)一、市場統(tǒng)一，實現(xiàn)經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展、社會穩(wěn)定和諧，都需要發(fā)揮法治的引領(lǐng)、規(guī)范和保障作用。習(xí)近平總書記指出：“法律是治國之重器，法治是國家治理體系和治理能力的重要依托。”堅持全面依法治國，才能有效保障國家治理體系的系統(tǒng)性、規(guī)范性、協(xié)調(diào)性，從而提高國家治理能力。

李洪雷：小智治事，中智治人，大智立法。法律是治國理政最大最重要的規(guī)矩，要實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展、政治清明、文化昌盛、社會公正、生態(tài)良好，必須更好發(fā)揮法治引領(lǐng)和規(guī)范作用。

法治化是實現(xiàn)國家現(xiàn)代化的必然要求。習(xí)近平總書記指出：“法治和人治問題是人類政治文明史上的一個基本問題，也是各國在實現(xiàn)現(xiàn)代化過程中必須面對和解決的一個重大問題。綜觀世界近現(xiàn)代史，凡是順利實現(xiàn)現(xiàn)代化的國家，沒有一個不是較好解決了法治和人治問題的。相反，一些國家雖然也一度實現(xiàn)快速發(fā)展，但并沒有順利邁進現(xiàn)代化的門檻，而是陷入這樣或那樣的‘陷阱’，出現(xiàn)經(jīng)濟社會發(fā)展停滯甚至倒退的局面。后一種情況很大程度上與法治不彰有關(guān)。”法治興則國家興，法治衰則國家亂，治國理政須臾離不開法治，法治化既是現(xiàn)代化的應(yīng)有之義，也是現(xiàn)代化的必由之路。

依法治國是黨領(lǐng)導(dǎo)人民治理國家的基本方式。全面依法治國是中國特色社會主義的本質(zhì)要求和重要保障，是我們黨從堅持和發(fā)展中國特色社會主義出發(fā)，為提升治國理政水平提出的重大戰(zhàn)略任務(wù)，也是事關(guān)我們黨執(zhí)政興國的一個全局性問題。落實好這項重大戰(zhàn)略任務(wù)，對推動經(jīng)濟社會持續(xù)健康發(fā)展、維護社會和諧穩(wěn)定、實現(xiàn)社會公平正義具有十分重要的意義。

法治體系是國家治理體系的骨干工程。全面依法治國是一個系統(tǒng)工程，是國家治理領(lǐng)域一場廣泛而深刻的革命。黨的十八屆四中全會明確了全面推進依法治國的總目標是建設(shè)中國特色社會主義法治體系，建設(shè)社會主義法治國家。中國特色社會主義法治體系由法律規(guī)范體系、法治實施體系、法治監(jiān)督體系、法治保障體系以及黨內(nèi)法規(guī)體系共同構(gòu)成，是國家治理體系的骨干工程，法治體系建設(shè)對于提升國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化水平具有重要促進作用，為推進中國式現(xiàn)代化提供強大助力。

必須更好地處理改革與法治的關(guān)系，發(fā)揮法律的引導(dǎo)、推動、規(guī)范和保障作用

記者：為什么要強調(diào)“重大改革于法有據(jù)、及時把改革成果上升為法律制度”？應(yīng)當如何貫徹這一重要論述？

李洪雷：黨的十八大以來，全面深化改革蹄疾步穩(wěn)，改革向前一步，法治就要跟進一步。強調(diào)“重大改革于法有據(jù)、及時把改革成果上升為法律制度”，是為了確保改革在法治的框架下進行，通過法治來規(guī)范和保障改革的順利進行，同時通過將成熟的改革成果轉(zhuǎn)化為法律制度，進一步鞏固和提升改革的成果，實現(xiàn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。

貫徹這一重要論述，要堅持立法主動適應(yīng)改革和經(jīng)濟社會發(fā)展需要，積極主動研究改革舉措涉及的立法問題，及時制定、修改、解釋、廢止有關(guān)法律。一些尚處于探索實踐中，立改廢釋的條件暫不成熟而實踐又迫切需要開展的，可以通過法定程序進行授權(quán)，先行先試，經(jīng)實踐檢驗，成熟可行的再上升為法律規(guī)定。

當前，改革進入攻堅期和深水區(qū)，有不少硬骨頭要啃、險灘要過，改革發(fā)展穩(wěn)定任務(wù)更加繁重，教育、醫(yī)療、住房、養(yǎng)老、就業(yè)、環(huán)境、資源、收入分配、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌等不少領(lǐng)域改革，牽涉的利益格局十分復(fù)雜，要求更加注重系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性。因此，必須更好地處理改革與法治的關(guān)系，發(fā)揮法律的引導(dǎo)、推動、規(guī)范和保障作用。

記者：領(lǐng)導(dǎo)干部是全面推進依法治國的重要組織者、推動者、實踐者。新時代新征程上，領(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)當如何做？

陳柏峰：領(lǐng)導(dǎo)干部要帶頭尊崇法治、敬畏法律。一方面，要加強教育、培養(yǎng)自覺，常態(tài)化開展法規(guī)制度宣傳教育，引導(dǎo)領(lǐng)導(dǎo)干部牢固樹立法治意識、制度意識、紀律意識，養(yǎng)成法治習(xí)慣。另一方面，要強化監(jiān)督，設(shè)置領(lǐng)導(dǎo)干部法治素養(yǎng)的“門檻”，發(fā)現(xiàn)問題就嚴肅處理，將法治素養(yǎng)不合格者剔除出領(lǐng)導(dǎo)干部隊伍。

帶頭學(xué)習(xí)法律、掌握法律。學(xué)法懂法是守法用法的前提。領(lǐng)導(dǎo)干部學(xué)法應(yīng)當經(jīng)常化、制度化，各級黨委和政府應(yīng)當重視法治培訓(xùn)，黨校、行政學(xué)院、干部學(xué)院等都應(yīng)當在相應(yīng)的干部教育體系中強化法律知識培訓(xùn)。

帶頭遵紀守法、捍衛(wèi)法治。領(lǐng)導(dǎo)干部開展工作要運用法治思維，處理問題要運用法治方式，說話做事要考慮是否合法。領(lǐng)導(dǎo)干部守法，更要強調(diào)遵紀。只有把紀律挺在前面，堅持紀嚴于法、紀在法前，才能防微杜漸，營造遵紀守法的良好氛圍。

帶頭厲行法治、依法辦事。一是要守法律規(guī)則、重法律程序；二是要牢記職權(quán)法定原則，做到法定職責(zé)必須為、法無授權(quán)不可為；三是要保護人民權(quán)益，遵循法治的根本目的；四是要主動接受監(jiān)督，在公開透明的環(huán)境下正確行使權(quán)力。

“關(guān)鍵少數(shù)”帶頭守法，還要靠制度建設(shè)加以保證。當前，我國已經(jīng)建立或提出一系列制度安排，例如黨政主要負責(zé)人履行推進法治建設(shè)第一責(zé)任人職責(zé)制度、法治建設(shè)成效考核制度、政府重大決策合法性審查機制、重大決策終身責(zé)任追究制度及責(zé)任倒查機制等。必須繼續(xù)健全完善、嚴格遵循執(zhí)行，使領(lǐng)導(dǎo)干部帶頭尊法學(xué)法守法用法成為制度硬約束。